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	<title>Comments on: Appeal to the Pro-Revolutionary Milieu</title>
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	<description>A pro-revolutionary blog</description>
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		<title>By: lennythemaggot</title>
		<link>http://internationalist-perspective.org/blog/2009/03/02/appeal-to-the-pro-revolutionary-milieu/comment-page-1/#comment-1952</link>
		<dc:creator>lennythemaggot</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 19:35:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://internationalist-perspective.org/blog/2009/03/02/appeal-to-the-pro-revolutionary-milieu/#comment-1952</guid>
		<description>Theoretical disagreements show that rather than having some sort of &quot;pro-revolutionary&quot; milieu. What exists are a bunch of mini-tendencies which are spinning away from each other in different directions. I do not believe that the problem is as simple as &quot;sectarianism&quot;. Not when the main group on the &quot;communist-left&quot; has created around it an orbit of alienated expelled political tendencies and a palpable hostility towards it generated largely through their own hostile and sectarian writings. Indeed the main group of &quot;left-communism&quot; today is largely responsible for this, as they are responsible for the very creation and existence of Internationalist Perspective for one. 

Who are the true sectarians comrades? The answer whether any of us want to admit it or not is THE INTERNATIONAL COMMUNIST CURRENT.

If you don&#039;t believe me just peruse their webpages and look up the things they&#039;ve said about every other tendency in this &quot;pro-revolutionary&quot; milieu. Why should this &quot;pro-revolutionary&quot; milieu enter into any front with them at all? Why is a slightly larger front of &quot;pro-revolutionaries&quot; supposed to make any larger of an impact than their smaller component organizations? 

When a group has spit in your face and stabbed you in the back often enough, it would only be expected to stop trusting the culprit. That is not a sectarian view, that is a sensible view.

One disclaimer here, I am saying these things because if you seriously want, as I do, any genuine unity between elements who are pro-revolution, you will need to answer some of these criticisms in a serious and non-dismissive manner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Theoretical disagreements show that rather than having some sort of &#8220;pro-revolutionary&#8221; milieu. What exists are a bunch of mini-tendencies which are spinning away from each other in different directions. I do not believe that the problem is as simple as &#8220;sectarianism&#8221;. Not when the main group on the &#8220;communist-left&#8221; has created around it an orbit of alienated expelled political tendencies and a palpable hostility towards it generated largely through their own hostile and sectarian writings. Indeed the main group of &#8220;left-communism&#8221; today is largely responsible for this, as they are responsible for the very creation and existence of Internationalist Perspective for one. </p>
<p>Who are the true sectarians comrades? The answer whether any of us want to admit it or not is THE INTERNATIONAL COMMUNIST CURRENT.</p>
<p>If you don&#8217;t believe me just peruse their webpages and look up the things they&#8217;ve said about every other tendency in this &#8220;pro-revolutionary&#8221; milieu. Why should this &#8220;pro-revolutionary&#8221; milieu enter into any front with them at all? Why is a slightly larger front of &#8220;pro-revolutionaries&#8221; supposed to make any larger of an impact than their smaller component organizations? </p>
<p>When a group has spit in your face and stabbed you in the back often enough, it would only be expected to stop trusting the culprit. That is not a sectarian view, that is a sensible view.</p>
<p>One disclaimer here, I am saying these things because if you seriously want, as I do, any genuine unity between elements who are pro-revolution, you will need to answer some of these criticisms in a serious and non-dismissive manner.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Forum for the Internationalist Communist Left</title>
		<link>http://internationalist-perspective.org/blog/2009/03/02/appeal-to-the-pro-revolutionary-milieu/comment-page-1/#comment-221</link>
		<dc:creator>Forum for the Internationalist Communist Left</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 14:22:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://internationalist-perspective.org/blog/2009/03/02/appeal-to-the-pro-revolutionary-milieu/#comment-221</guid>
		<description>Our reply to the Appel

We greet and support the appeal of Internationalist Perspectives (IP) addressed at groups and circles of the revolutionary milieu. We share all the essential conclusions and their implications :

The dramatic situation of the crisis puts the stakes of the present situation far higher. The proletariat is still the only social force capable to give an answer to the crisis of an outlived system. More than ever, the generalised character of the crisis of the capitalist system needs clear replies about the ways and means revolutionaries have to put forward before the world proletariat during the inevitable clashes of the class in which it will have to engage itself to save humanity from the disastrous future the bourgeoisie is preparing for it.

Internationalism will be nodal point of recognition and of gathering of the most conscious elements within the vanguards of the proletariat. Unfortunately, these are not only dispersed and split up by profound disagreements, but also by conflicts which left painful wounds. That is why we support all efforts which will be made to overcome these heritages of the past.

Therefore, on top of the necessities and goals underlined in the Appeal of IP, we think that, not withstanding the different historical period, we need to follow up with the spirit and orientations which gave life to Bilan when it noted in the introduction of its first theoretical bulletin that: &quot;Our fraction, in bringing out the publication of this bulletin does not think to bring definitive solutions to the terrible problems which are posed to the proletariat of all countries. [...] it does not refer to its political precedents in order to ask for adhesion for the solution it promotes for the present situation. On the contrary, it invites revolutionaries to subdue the actual positions it defends to the verification of the events just like the political positions contained in its basic documents. [...] October 1917 has been possible because in Russia there was a party which had been prepared for for a long time, which had, through an uninterrupted series of political struggles, interrogated all the questions posed to the Russian and world proletariat after the defeat of 1905. It was from this defeat that the executives came forward to lead the battles of 1917. These executives were formed in the heat of intense criticisms aimed at reestablishing the ideas of Marxism in all sectors of knowledge, economy, tactics, organisation: no dogma could stop the works of the bolsheviks and it was precisely for that reason that they could fulfil their mission. [...] Those who opposed this indispensable work of historical analysis with the phrase of the immediate mobilisation of the workers only sew confusion, prevented the real resurgence of the proletarian struggles [...] And this knowledge cannot endure any ban or ostracism. Our fraction would have preferred that such a work would be undertaken by an international organism, convinced as it is of the necessity of the political confrontation between the groups who are capable to represent the proletarian class of several countries. We would also be very happy to put this bulletin before an international organism applying serious methods of work and with the will to conduct a healthy political polemic.&quot; 

We thus think that the resurgence of contacts within the revolutionary milieu should also take care of the tasks of &quot;reestablishing the ideas of Marxism in all sectors of knowledge&quot;, and this with &quot;no dogma&quot; nor &quot;any ban or ostracism&quot;, without opposing this indispensable work of historical analysis with the phrase of the immediate mobilisation of the workers&quot; and with&quot; the will to conduct a healthy political polemic.&quot; Because it is only on the basis of such a balance sheet that, in the image of the bolsheviks, the basis can be gradually developed for a successful new October 1917.

Nevertheless, whatever choice will be made by those who reply positively to this Appeal, we commit ourselves already to support all initiatives, however modest they might be, going in the same direction. As for ourselves, we have already committed ourselves: (a) by positively participating in the debate on &quot;The Crisis&quot; organised by IP in March 2009 in Brussels; (b) by replying favourable tot its Appeal; (c) by committing ourselves to participate with all our means; and (d) by proposing shortly other concrete initiatives in the same direction.

We wish all success to the initiative of PI and we are convinced that it will meet gradually an ever stronger support in the weeks to come, as we have ever more echos of intended positive replies by other groups and elements with whom we have contacts.

With our best revolutionary greetings, Forum for the Internationalist Communist Left.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Our reply to the Appel</p>
<p>We greet and support the appeal of Internationalist Perspectives (IP) addressed at groups and circles of the revolutionary milieu. We share all the essential conclusions and their implications :</p>
<p>The dramatic situation of the crisis puts the stakes of the present situation far higher. The proletariat is still the only social force capable to give an answer to the crisis of an outlived system. More than ever, the generalised character of the crisis of the capitalist system needs clear replies about the ways and means revolutionaries have to put forward before the world proletariat during the inevitable clashes of the class in which it will have to engage itself to save humanity from the disastrous future the bourgeoisie is preparing for it.</p>
<p>Internationalism will be nodal point of recognition and of gathering of the most conscious elements within the vanguards of the proletariat. Unfortunately, these are not only dispersed and split up by profound disagreements, but also by conflicts which left painful wounds. That is why we support all efforts which will be made to overcome these heritages of the past.</p>
<p>Therefore, on top of the necessities and goals underlined in the Appeal of IP, we think that, not withstanding the different historical period, we need to follow up with the spirit and orientations which gave life to Bilan when it noted in the introduction of its first theoretical bulletin that: &#8220;Our fraction, in bringing out the publication of this bulletin does not think to bring definitive solutions to the terrible problems which are posed to the proletariat of all countries. [...] it does not refer to its political precedents in order to ask for adhesion for the solution it promotes for the present situation. On the contrary, it invites revolutionaries to subdue the actual positions it defends to the verification of the events just like the political positions contained in its basic documents. [...] October 1917 has been possible because in Russia there was a party which had been prepared for for a long time, which had, through an uninterrupted series of political struggles, interrogated all the questions posed to the Russian and world proletariat after the defeat of 1905. It was from this defeat that the executives came forward to lead the battles of 1917. These executives were formed in the heat of intense criticisms aimed at reestablishing the ideas of Marxism in all sectors of knowledge, economy, tactics, organisation: no dogma could stop the works of the bolsheviks and it was precisely for that reason that they could fulfil their mission. [...] Those who opposed this indispensable work of historical analysis with the phrase of the immediate mobilisation of the workers only sew confusion, prevented the real resurgence of the proletarian struggles [...] And this knowledge cannot endure any ban or ostracism. Our fraction would have preferred that such a work would be undertaken by an international organism, convinced as it is of the necessity of the political confrontation between the groups who are capable to represent the proletarian class of several countries. We would also be very happy to put this bulletin before an international organism applying serious methods of work and with the will to conduct a healthy political polemic.&#8221; </p>
<p>We thus think that the resurgence of contacts within the revolutionary milieu should also take care of the tasks of &#8220;reestablishing the ideas of Marxism in all sectors of knowledge&#8221;, and this with &#8220;no dogma&#8221; nor &#8220;any ban or ostracism&#8221;, without opposing this indispensable work of historical analysis with the phrase of the immediate mobilisation of the workers&#8221; and with&#8221; the will to conduct a healthy political polemic.&#8221; Because it is only on the basis of such a balance sheet that, in the image of the bolsheviks, the basis can be gradually developed for a successful new October 1917.</p>
<p>Nevertheless, whatever choice will be made by those who reply positively to this Appeal, we commit ourselves already to support all initiatives, however modest they might be, going in the same direction. As for ourselves, we have already committed ourselves: (a) by positively participating in the debate on &#8220;The Crisis&#8221; organised by IP in March 2009 in Brussels; (b) by replying favourable tot its Appeal; (c) by committing ourselves to participate with all our means; and (d) by proposing shortly other concrete initiatives in the same direction.</p>
<p>We wish all success to the initiative of PI and we are convinced that it will meet gradually an ever stronger support in the weeks to come, as we have ever more echos of intended positive replies by other groups and elements with whom we have contacts.</p>
<p>With our best revolutionary greetings, Forum for the Internationalist Communist Left.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Forum pour la Gauche Communiste Internationaliste</title>
		<link>http://internationalist-perspective.org/blog/2009/03/02/appeal-to-the-pro-revolutionary-milieu/comment-page-1/#comment-216</link>
		<dc:creator>Forum pour la Gauche Communiste Internationaliste</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 01:47:09 +0000</pubDate>
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		<description>Nous saluons et nous soutenons l&#039;appel de Perspective Internationaliste (PI) adressé aux groupes et cercles du milieu révolutionnaire. Nous en partageons tous les constats essentiels ainsi que leurs conséquences :

La situation dramatique de crise accroît terriblement les enjeux contenus dans la situation présente. Le prolétariat est bien la seule force sociale en mesure d&#039;apporter une réponse à la crise d’un système devenu obsolescent. Plus que jamais, le caractère généralisé de la crise du système capitaliste exige des réponses claires sur les voies et moyens que les révolutionnaires doivent proposer au prolétariat mondial dans les inévitables affrontements de classe auxquels il devra se livrer pour préserver l&#039;humanité de l’avenir dévastateur que lui prépare la bourgeoisie.
 
L’internationalisme sera le point nodal de reconnaissance et de rassemblement des éléments les plus conscients parmi les avant-gardes du prolétariat. Malheureusement, non seulement ceux-ci sont dispersés et traversés de profondes divergences, mais aussi marqués par des conflits aux blessures douloureuses. Dès lors, nous soutiendrons tous les efforts qui seront faits visant à surmonter tous ces legs du passé.

En conséquence, en plus des nécessités et objectifs sou-lignés dans l’Appel de PI, nous pensons que, tout en tenant compte du contexte différent de période historique, il s’agira aussi de renouer avec l’esprit et les orientations qui animaient Bilan lorsqu’il traçait dans l’introduction de son premier bulletin théorique que : « Notre fraction en abordant la publication du présent bulletin ne croit pas pouvoir présenter des solutions définitives aux problèmes terribles qui se posent aux prolétariats de tous les pays. (…) elle n’entend pas se prévaloir de ses précédents politiques pour demander des adhésions aux solutions qu’elle préconise pour la situation actuelle. Bien au contraire, elle convie les révolutionnaires à soumettre à la vérification des évènements les positions qu’elle défend actuellement aussi bien que les positions politiques contenues dans ses documents de base. (…) Octobre 1917 a été possible parce qu’en Russie existait un parti préparé de longue date, qui avait, au cours d’une série ininterrompue de luttes politiques, examiné toutes les questions qui se posèrent au prolétariat russe et mondial après la défaite de 1905. C’est de cette défaite que surgirent les cadres capables de diriger les batailles de 1917. Ces cadres se sont formés au feu d’une critique intense qui visait à rétablir les notions du marxisme dans tous les domaines de la connaissance, de l’économie, de la tactique, de l’organisation : aucun dogme n’arrêta l’œuvre des bolcheviks et c’est justement pour cela qu’ils ont réussi dans leur mission. (…) Ceux qui opposent à ce travail indispensable d’analyse historique le cliché de la mobilisation immédiate des ouvriers, ne font que jeter de la confusion, qu’empêcher la reprise réelle des luttes prolétariennes. (…) Et cette connaissance ne peut supporter aucun interdit non plus qu’aucun ostracisme. (…) Notre fraction aurait préféré qu’une telle œuvre se fit par un organisme international, persuadée comme elle l’est de la nécessité de la confrontation politique entre ces groupes capables de représenter la classe prolétarienne de plusieurs pays. Aussi serons-nous très heureux de pouvoir céder ce bulletin à une initiative internationale garantie par l’application de méthodes sérieuses de travail et par le souci de déterminer une saine polémique politique ». 

Nous pensons donc que la reprise des contacts au sein du milieu révolutionnaire devrait également se pencher sur les tâches consistant à : « Rétablir les notions du marxisme dans tous les domaines de la connaissance », et ce sans « aucun dogme », sans « aucun interdit non plus qu’aucun ostracisme », sans « opposer à ce travail indispensable d’analyse historique le cliché de la mobili-sation immédiate des ouvriers » et « par le souci de dé-terminer une saine polémique politique ». Car c’est uniquement sur la base d’un tel bilan que, à l’image des Bolchevick, pourra progressivement s’élaborer les bases pour réussir un nouvel Octobre 17. 

Cependant, quelque soient les choix retenus par ceux qui répondront positivement à cet Appel, nous nous engageons d’ores et déjà à soutenir toutes les initiatives, aussi modestes soient-elles, allant dans le sens tracé. En ce qui nous concerne, nous nous sommes déjà activement engagé dans ce sens : (a) en participant positivement au débat sur ‘La crise’ organisé par PI en mars 2009 à Bruxelles ; (b) en répondant favorablement à son Appel ; (c) en nous engageant à y participer au maximum de nos moyens ; et (d) en proposant bientôt d’autres initiatives concrètes allant dans le même sens.

Nous souhaitons le plein succès à l’initiative de PI et sommes sûr qu’elle rencontrera progressivement un soutien de plus en plus ample dans les semaines à venir, car nous avons des échos grandissants d’intentions de réponses positives de la part d’autres groupes et éléments avec lesquels nous sommes en contact.

Avec nos meilleures salutations révolutionnaires,
Forum pour la Gauche Communiste Internationaliste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nous saluons et nous soutenons l&#8217;appel de Perspective Internationaliste (PI) adressé aux groupes et cercles du milieu révolutionnaire. Nous en partageons tous les constats essentiels ainsi que leurs conséquences :</p>
<p>La situation dramatique de crise accroît terriblement les enjeux contenus dans la situation présente. Le prolétariat est bien la seule force sociale en mesure d&#8217;apporter une réponse à la crise d’un système devenu obsolescent. Plus que jamais, le caractère généralisé de la crise du système capitaliste exige des réponses claires sur les voies et moyens que les révolutionnaires doivent proposer au prolétariat mondial dans les inévitables affrontements de classe auxquels il devra se livrer pour préserver l&#8217;humanité de l’avenir dévastateur que lui prépare la bourgeoisie.</p>
<p>L’internationalisme sera le point nodal de reconnaissance et de rassemblement des éléments les plus conscients parmi les avant-gardes du prolétariat. Malheureusement, non seulement ceux-ci sont dispersés et traversés de profondes divergences, mais aussi marqués par des conflits aux blessures douloureuses. Dès lors, nous soutiendrons tous les efforts qui seront faits visant à surmonter tous ces legs du passé.</p>
<p>En conséquence, en plus des nécessités et objectifs sou-lignés dans l’Appel de PI, nous pensons que, tout en tenant compte du contexte différent de période historique, il s’agira aussi de renouer avec l’esprit et les orientations qui animaient Bilan lorsqu’il traçait dans l’introduction de son premier bulletin théorique que : « Notre fraction en abordant la publication du présent bulletin ne croit pas pouvoir présenter des solutions définitives aux problèmes terribles qui se posent aux prolétariats de tous les pays. (…) elle n’entend pas se prévaloir de ses précédents politiques pour demander des adhésions aux solutions qu’elle préconise pour la situation actuelle. Bien au contraire, elle convie les révolutionnaires à soumettre à la vérification des évènements les positions qu’elle défend actuellement aussi bien que les positions politiques contenues dans ses documents de base. (…) Octobre 1917 a été possible parce qu’en Russie existait un parti préparé de longue date, qui avait, au cours d’une série ininterrompue de luttes politiques, examiné toutes les questions qui se posèrent au prolétariat russe et mondial après la défaite de 1905. C’est de cette défaite que surgirent les cadres capables de diriger les batailles de 1917. Ces cadres se sont formés au feu d’une critique intense qui visait à rétablir les notions du marxisme dans tous les domaines de la connaissance, de l’économie, de la tactique, de l’organisation : aucun dogme n’arrêta l’œuvre des bolcheviks et c’est justement pour cela qu’ils ont réussi dans leur mission. (…) Ceux qui opposent à ce travail indispensable d’analyse historique le cliché de la mobilisation immédiate des ouvriers, ne font que jeter de la confusion, qu’empêcher la reprise réelle des luttes prolétariennes. (…) Et cette connaissance ne peut supporter aucun interdit non plus qu’aucun ostracisme. (…) Notre fraction aurait préféré qu’une telle œuvre se fit par un organisme international, persuadée comme elle l’est de la nécessité de la confrontation politique entre ces groupes capables de représenter la classe prolétarienne de plusieurs pays. Aussi serons-nous très heureux de pouvoir céder ce bulletin à une initiative internationale garantie par l’application de méthodes sérieuses de travail et par le souci de déterminer une saine polémique politique ». </p>
<p>Nous pensons donc que la reprise des contacts au sein du milieu révolutionnaire devrait également se pencher sur les tâches consistant à : « Rétablir les notions du marxisme dans tous les domaines de la connaissance », et ce sans « aucun dogme », sans « aucun interdit non plus qu’aucun ostracisme », sans « opposer à ce travail indispensable d’analyse historique le cliché de la mobili-sation immédiate des ouvriers » et « par le souci de dé-terminer une saine polémique politique ». Car c’est uniquement sur la base d’un tel bilan que, à l’image des Bolchevick, pourra progressivement s’élaborer les bases pour réussir un nouvel Octobre 17. </p>
<p>Cependant, quelque soient les choix retenus par ceux qui répondront positivement à cet Appel, nous nous engageons d’ores et déjà à soutenir toutes les initiatives, aussi modestes soient-elles, allant dans le sens tracé. En ce qui nous concerne, nous nous sommes déjà activement engagé dans ce sens : (a) en participant positivement au débat sur ‘La crise’ organisé par PI en mars 2009 à Bruxelles ; (b) en répondant favorablement à son Appel ; (c) en nous engageant à y participer au maximum de nos moyens ; et (d) en proposant bientôt d’autres initiatives concrètes allant dans le même sens.</p>
<p>Nous souhaitons le plein succès à l’initiative de PI et sommes sûr qu’elle rencontrera progressivement un soutien de plus en plus ample dans les semaines à venir, car nous avons des échos grandissants d’intentions de réponses positives de la part d’autres groupes et éléments avec lesquels nous sommes en contact.</p>
<p>Avec nos meilleures salutations révolutionnaires,<br />
Forum pour la Gauche Communiste Internationaliste.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Letters Journal &#8250; An Appealing Pro-Revolutionary Milieu</title>
		<link>http://internationalist-perspective.org/blog/2009/03/02/appeal-to-the-pro-revolutionary-milieu/comment-page-1/#comment-148</link>
		<dc:creator>Letters Journal &#8250; An Appealing Pro-Revolutionary Milieu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Mar 2009 23:37:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] is a short response to a hymnal recently passed around the congregation by Internationalist Perspectives.   This was written by [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] is a short response to a hymnal recently passed around the congregation by Internationalist Perspectives.   This was written by [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: B. York</title>
		<link>http://internationalist-perspective.org/blog/2009/03/02/appeal-to-the-pro-revolutionary-milieu/comment-page-1/#comment-117</link>
		<dc:creator>B. York</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2009 16:04:24 +0000</pubDate>
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		<description>Well said! I am however anxious to see what you propose as the minimum criteria for participation in an initial effort that will begin this dialog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Well said! I am however anxious to see what you propose as the minimum criteria for participation in an initial effort that will begin this dialog.</p>
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